iFANG/大大欢迎象http 这样的贴子<br><br>原贴参见“iFANG Photo／1999.8.28★山本理显－－琦玉县立大学/03/1999/4”<br>http的跟贴“应该接受建设性的批评”。<br><br>原贴内容为：<br><br>“http         回复主题：应该接受建设性的批评<br><br>发表于: 2000年9月4日 07:52 查看用户信息 <br><br>本来只是给你提了一个小小的意见,看了这篇自吹自擂的帖子,很想再说几句。<br>批评你并不是否定你的工作,而是对你寄与很大的希望,希望你工作得更好!<br><br>中国学建筑学的人一向是闭关自守,十分排外的。别说你是从美术界过来搞建筑摄影(评论?)的,从美术界过来搞室内设计的,都被骂得狗血喷头。就连本该并肩作战,共同肩负起振兴中国建筑业的责任的那些学建筑结构和学建筑设备的,一向是被看不起的。中国建筑师喜欢孤军作战,我以为这正是中国现代建筑进步缓慢的原因之一。<br><br>你涉足中国建筑界,勇气十分让人敬佩,真心希望你越干越好!<br><br>话说回来,你有很多值得我们学习的东西,我们更有很多值得你去学习的东西,因为就建筑而言你才刚刚入门。<br><br>对你上面的回帖我有三点看法:<br><br>·不同的人拍同一建筑,不同的人拍同一模特,结果不同。这只是一般常识,每人都一样。<br><br>·摄影艺术作品(包括拍建筑的摄影艺术作品)和建筑摄影作品(建筑杂志等用的)是两个不同的概念,目的完全不一样。切记!<br><br>·最上面的那张照片无论从那个方面进行分析都是失败的照片,这里仅举一点:中间那根金属杆和建筑的拐角刚好重叠,这是学建筑的人不可原谅的构图。这在画建筑效果图选角度时尽量要避免的问题。镜头应向左边移动一点。安下快门时的一时疏忽是可以原谅的,但是把这种失败的照片拿出来并相当得意,让人很难相信你是学美术出身的,且在平面研究上花了很多时间。你说是不是。<br><br>还是谦虚一点为好!<br><br>另:你可能第一次见这类厕所。类似的厕所已很多,已没有新意。”<br><br><br>你在“应该接受建设性的批评”中对其中以上大学草地的照片提出批评，非常正确，我自己发觉过这个问题，是否拿出来曾经犹豫过，请允许我在这里做一下解释。<br><br>拍摄这个草坪，先后拍摄过好几次，但是都不理想，一是刚落成时，草还没有长出来，色彩不佳。二是阳光太强，天空的蓝色与草坪的绿色打架，三是缺少点景的人物，现在这个人物动态、数量和位置都是我认为最为理想的，特别是她悠闲的姿态。而且天空的灰色正好与山本的建筑整体色彩协调，又有区别。然而唯独不理想的就是那根中间的灯柱与图书馆右边的墙角重叠，减弱了空间性。<br><br>然而我并不认为是失败到不能拿出来的作品。也不会因为这一张照片就会得到这样的结论“把这种失败的照片拿出来并相当得意,让人很难相信你是学美术出身的,且在平面研究上花了很多时间。”<br><br>我非常注意别人对我的批评，象你这么具体的批评很好，但是不需要带情绪。比如，你的主贴是：“你可能不了解中国建筑界的情况。大专院校建筑系和大中建筑设计院都订了各式国外建筑杂志,如日本的 新建筑·建筑文化·SD等等,最多晚半个月。所以你弄几张这类照片,就没有太大意思。”<br><br>现在我可以对这个贴子做一点批评吗？<br><br>我再不了解中国建筑界的情况，但是大专院校建筑系和大中建筑设计院都订了各式国外建筑杂志的情况是可以想象的，问题是，经济迅速成长的中国，所有从事建筑设计，包括室内装修，家具设计，环境艺术等各行业的人，是不是都是和你一样工作在大专院校建筑系和大中建筑设计院（如果我没有猜错，你是大专院校建筑系或是在某建筑设计院工作），而且拥有很好的条件—三台电脑。<br><br>可是另外一位网友feng         就不是你这样的工作条件，他说：《 新建筑〉贵得要命，我们可买不起。感谢i-fang的图片，更希望看到你的“阅读”。日本的杂志不要说在国外，就是在日本我们也不能每期都买，况且ifang不会给你提供与杂志上重复的照片。（一些最新新闻建筑照片除外）你可以对不太理想的照片提出批评，但是不能说“你弄几张这类照片,就没有太大意思。”<br><br>如果你看过ifang贴出来的所有照片，凭良心讲，ifang是那种连构图都没有入门的人吗？虽然你嘴上讲，其实实际情况是你肯定下载了不少ifang提供的照片，存放在你的收藏夹中。不只是你，还有其他一些对ifang感到不舒服的人。<br><br>我所说的不舒服，是指一些人最大的不满，就是ifang不是学建筑的，为什么来讲建筑的事情。不蛮你说，受到来自学建筑的人的嘲笑的经历有不少。但是安藤忠雄连建筑学校都没有上过。<br><br>你的话非常有内容，比如说：“你有很多值得我们学习的东西,我们更有很多值得你去学习的东西,因为就建筑而言你才刚刚入门。”这三句话象是三层台阶，你的本意应该是“我们更有很多值得你去学习的东西,”吧？然而你最想说的是最后一句话“因为就建筑而言你才刚刚入门”。这不是你的独创，是许多人都这样看他们认为的外行。<br><br>我想问：如果中国的年轻建筑家那么优秀，祖国的心藏，人民的首都，太阳升起来的地方，横在天安门前面那条每天成千上万人经过的长安街两侧，十年来，为什么会出那么多丑陋无比的建筑？是谁的责任？除了政策决策人之外，有没有建筑师的责任？如果你曾经参与过中国一些建筑设计，请你把作品拿从来让大家评一下，如果好，我们都给你喊加油，保证给你写评论文章。<br><br>你的话说的很漂亮，比如：“批评你并不是否定你的工作,而是对你寄与很大的希望,希望你工作得更好!”允许我又要做一番推测，如果没错，你肯定是一位党员，你的话让我感到党的“阳光”的温暖。遗憾的是，我并不是靠这种温暖长大的。<br><br>你说：“中国学建筑学的人一向是闭关自守,十分排外的。”你就是这闭关自守自守人中的骨干。<br><br>如果你了解那么多资讯，请把那些从三台电脑中获得的信息，多多传给比你学习工作条件差，以及更为年轻的人。<br><br>我们私下都在传一个故事：就是一位中国年轻的建筑家，去欧洲一家非常有名的画廊展出作品，当他打开他的学生（中国建筑最高学府的学生）为他裁的十张图纸，结果十张全部不一样大（要求是一样大），这就是中国学建筑的人的水平。<br><br>听了这个故事做何感想？我们可是鲁班的子孙，龙的传人，世界四大发明（岂止是四大发明）的直系，今天是这样一种水平，大家应该跪下来头贴在地上说“我们愧待祖宗”。<br><br>中华民族的强大和祖国的繁荣，不能只靠外国援助，要发挥中国人自己的创造智慧，应该勤奋和宽容，应该拿出你全部的力量。<br><br>最后请允许我说一句“自吹自擂”的话，如果far2000和ABBS上有一万个iFANG，那么每天会有多少咨询上网互相交流。尽管这样，对于一个暂时拥有13亿人口的中国来说，也是相当不够的。尽管我拼命工作，但个人的力量有限，我工作的全部目的在于，唤醒更多人的热情，和暗示一个道理，就是真正的力量来自扎扎实实地工作。<br><br>然而还是要感谢你，花了时间写了一个比较长的贴子，因为这毕竟是你为了别人而付出了时间。<br>

  看到你的回贴,我和我的同志们都笑了。因为你的猜测全错了!<br><br>认为你还刚刚入门,是基于两点:1.本人玩建筑已玩了近10年,仍然觉得自己还处于入门阶段,只不过比你早入门几年而已。2.你的贴子的内容有一股初学者的狂气,只有初学者所有的狂气(褒义)。因为本人也有过这一阶段。你千万别在意,每个人都有入门阶段。<br><br>千万别以为说你好话的人,就不闭关自守,就不排外。批评了你几句的人,就是闭关自守的人,而且是骨干。我是不是闭关自守的人,认识我的人会给我正确评价的。<br><br>中国建筑界的落后状况,主要责任当然是中国建筑师。就象中国美术界的落后状况,主要责任是中国美术家一样。这需要你·我·大家的携手努力!<br><br>我确实有非常多的建筑资讯,非常想让大家共享。但是我有固定的工作,拿别人的工资,怎能不好好工作!不能相你一样能够自由地支配时间。(也让我来做第一个猜测:你是自由职业者,无固定的工作单位)<br><br>"最后请允许我说一句'自吹自擂'的话,如果far和ABBS上有一万个iFANG,那么每天会有多少咨询上网互相交流"   :far和ABBS发得出一万个人的工资吗?(也让我来做第二个猜测:你在far2000是拿工资的,所以你拼命地工作,就象我拼命地工作一样)<br><br>(再给你提一个意见:你帖的别人(杂志)的照片,征得了作者(杂志)的同意了吗？你在国外应有强烈的版权意识,就象你的链接一样,不经同意,不得转载。如果你在far2000拿工资的话,那就是商业行为,可是严重的问题)<br>

  iFANG向http 十一问：<br><br>1/玩建筑一百年终身不闻道者有的是。入门不入门是用年限来衡量的吗？<br><br>2/好话和或者逆耳之言是判断闭关自守的标准吗？<br><br>3/中国现代美术界比中国现代建筑界落后吗？<br><br>4/你发贴的时间是北京时间下午三点三十分，在三点三十分之前是午休时间吗？（你可是拿着别人的工资）<br><br>5/你有那么多资讯，能告诉我在哪个国家的BBS上发贴子可以拿到工资？<br><br>6/你以为英特网的诞生是维护版权吗？（说明：在日本注明出处的非商业性使用不属于侵权行为）<br><br>7/你认为iFANG是因为拿着far2000的工资而拼命工作吗？（你可以做一项网上测验，看看有多少人同意你的看法）<br><br>8/你有那么多资讯和电脑，来far2000和ABBS找哪方面资讯？<br><br>9/你看网页是花自己的电话费？还是花老板的电话费？如果是花老板的电话费，是属于什么行为？<br><br>10/中国网上的稿费是1000字80-100元人民币，这种稿费能够在日本吃饭吗？（这是一份中国式炒菜的价格，如果你想知道我的工资收入，请给我E-mail地址，告诉你之后，或许你会让版主把这段贴子删除）<br><br>11/能告诉我你能够在哪一本日本和欧美建筑杂志上找到关于详细报道威尼斯建筑双年展的图片报道？（汉诺威博览会待刊）<br><br>最后，请不要把时间花在和我的争论上，我说过，别把我当回事，iFANG建筑入门没有入门并不重要，重要的是怎样才能想让自己不要再看，充满狂气的iFANG的贴子。有写这份贴子的时间，可以换成介绍你所认为大家还没有获得的，在大专院校建筑系和大中建筑设计院所没有的资讯。<br><br>你什么都不缺，但缺少对他人的热情，说“这需要你·我·大家的携手努力!”这种好听的话，是不用动脑子的，大家可以看看谁的贴子里面充满着商业味道，你想问题比ABBS的学生们成熟的多。<br><br>

  记得i-fang曾经在abbs上也有一气贴10几个帖子的纪录（好像是far2000出现前），为此，有人惊呼：abbs上出现了i-fang现象。实话说，也是从那时起，我开始经常上abbs。<br><br>  不知那时i-fang在abbs拿过钱了没有，我估计没有，因为abbs一直强调连斑竹也是义务的。如果这样，调查到我，我会说，我相信i-fang不是为了钱狂热地工作。

没有想到你如此激动?好像换了一个人。那个是真实的你?<br>我只是作了两个猜测,你就给了我11个提问。你可给我作了4-5个猜测,说我是骨干,还说我是共产党员等等,我可没有生气,因为只是猜测而已。我想我的猜测也是大家的疑问。<br>你给我的猜测,我给了你回答:全错了。我给你的两个猜测,你可没有正面回答我。<br><br>入门的问题,每个人对自己的要求和标准不一样,你可以认为你是建筑摄影(评论)大师,这是你的自由。我有我的判断标准,这是我的自由。我是不是过于谦虚了?<br><br>我并没有说你为了钱而工作,我只是说你拿了far2000的工资(我的猜测),有义务为far2000工作,不管是多是少。就象我一样,拿了别人的工资,有义务为别人工作。我没有拿far2000的工资,没有义务也没有时间贴照片过来。<br>我不明白的是:为什么作了大量的工作不能拿工资?拿工资难到是坏事吗?<br><br>我工作的地方3:00-3:15是休息时间,回帖是征得老板同意的。上网寻找资讯是我的工作之一。<br><br>中国美术界和中国建筑界一样落后,一样相当落后。你不认为是这样,我非常吃惊!<br><br>最后,我不明白的是:为什么你的照片,不经许可,不得转载,你却可以随便转载他人的照片(你可没有注明出处)? 为什么你对自己和对别人不同的标准?<br>请正面回答!<br><br>好了,你可以再骂我一次,我不会再回你了,我们停止争吵,各自安心工作! 不过far2000和ABBS我还是要去的,你的文章我还是要看的。

          回复http ：<br>请不要夸张，也不要把自己扮成受害者。<br><br>“你给我的猜测,我给了你回答:全错了。我给你的两个猜测,你可没有正面回答我。”谁规定必须对猜测进行回答？而且你的回答也是有选择的。你最想了解的是iFANG在far那儿到底拿了工资没有？关于热情和工资的关系猜测，其他读者会自己判断。你所接触的所谓“中国美术界”，可能是画国画山水书法界吧？对不起，那个领域早被我们忘了，我所说的是中国现代美术，所以针对建筑界，是说中国现代建筑。<br><br>请指出哪张照片是转载别人而没有注明出处的？以便咱们今后注意（Shaker的图片是引自日文画册，由于我无法在BBS上贴日文字体除外）。<br><br>我也要问你，什么地方是骂你了？<br><br>你的第一个关于我的贴子出来，我并没有回答，然后你又贴了长一点的。你缺少最起码的良心，明明吃了人家的“馒头”，连一点感谢的心情都没有。我的工作，是为那些比你条件差很多的人服务的，上网寻找资讯是你的工作之一，我们都不能跟你比。因为我还要去挣吃饭的钱。

  iFang，在所有留守FAR而不到ABBS发言的人中，你是我最敬重的一位，希望你不要用“你缺少最起码的良心”来说对方，真的